Flash Game Festival'08 座談会

2008年5月11日に以下の参加者行われたFGF'08座談会を、メッセの雰囲気そのままに近い形でお送りします。
akkii Akkii
参加作品:テクノドール
asahiyuho旭日ゆうほ
参加作品:花火
banguminotochu番組の途中ですが名無しです
参加作品:ギャンブラーの資質
herietheriet
参加作品:パララライザ
hiroひろ
参加作品:ウンコバスター Makiguso Style
konsukeこんすけ
参加作品:はろうぃんシューティング
nrjunctionN→R Junction
参加作品:ナナショルド
shitappaしたっぱ
参加作品:ジョルジュ長岡と無職の王子
unirokuうにろく
参加作品:SATE-SOREJAR_RR
yukidarumaゆきだルマ
参加作品:コマリシュ
zephyrusZephyrus
参加作品:Theキャベツ
今年の主催
mattsunまっつん◆SW1/SWF8io
普段の主催

見参!

そろそろはじめましょうか。

YES

はーい

了解です

よろしくー

よろしくですー

サーイエッサー

よろしくです。

あいー

ここでもう一人・・

まっつん◆SW1/SWF8io@まったり待機中 が会話に参加しました。

本日のスペシャルゲストはFGFのいつもの主催、
赤フン先生こと まっつん◆SW1/SWF8ioさんです!
盛大なブーイングでお迎えください!

サーセンwwwwwwwwwww

おおw

wwwwwww
こんばんはーw

ごきげんよう

やっぱりw

デタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ

わぉ!!ww

おお。よろしくですー。ぶーぶー

よろしくです!

いやー、今年はZephさんに何もかもお任せしちゃったもんで
話せることがあるかどうか・・・(汗

したっぱ@ひぐらし実写ヒドス が会話に参加しました。

したっぱさんご到着~

こんばんはー

こんばんわー

こんばんはー

こんばんはー

こんばんはー

ばんは~

こともあろうか場所間違えました

おこんばんわ

ごきげんよう 実写ワラタ

www

ワロチww<場所間違い

ちょwwwまっつんwwww

主催から降りてのうのうと座談会だけ居座ってますw

いまから司会やってもらってもw

まっつんはいつまでも心の主催さ!あとZephyrus様も!

いや、下準備がないんで普通にZephさんお願いしますw<司会

では、いきますかー

はーい。

はーい

はーい

おねがいしまーす

わー

それではFGF'08座談会開始します!
本日は忙しい中お集まりいただきありがとうございます。

ぱちぱちぱち(拍手

暇でした

大河ドラマ見てた位なんでそこまで忙しくは・・w

篤姫みてたよー

テレビあんま見ないですなぁ・・。

BSで見ますー

テレビはゲームのモニターです

今日はギアスしか見てないなぁ;

カーチャンが篤姫にご執心なのでたまに付き合いで見るけど、
わりとオモシロイっす。女の戦いってやつw

さすがFGFだぜ。話題が日常会話だぜ

いきなり脱線w

w

ww

06の時もこんなだったような・・・

今年の印象

今回の一番の変わったところといえば、
やはり主催ピンチヒッターとVIP開催というところですよねー

舵を切るだけ切っておいてその先を代理に任せる
前主催ヒドスw

VIPの人が遊んでくれたのか心配

丸投げすぎワロタww

前主催ヒドスw>同意w

ww

丸投げの原因の方はどうだったのか

集中砲火w

結婚式だそうです。まっつん本人の

代わりにやれる人がいて、ほんとよかったですねー。Zephyrusさんさまさま

どもっすー

改めて代理主催、本当にお疲れ様でした&ありがとうございました!

ホント お疲れ様ですー

無事開催は大きかったですね、お疲れ様

感謝かんしゃ

おかげさまでFGF当日に参加してきた親友の結婚式おめでとうFlashも
無事完成することができましたw

来年は誰か別の人たのみますw

おつかれさまです(開催されなかったらどうしようと思ってた)

来年もよろしくお願いします>どなたか

来年はまたまっつんが主催に戻りそうな予感w

おお。

蚕蛾さんもスレでフラグ立ててるw

そしてNEETへ・・・

第9話 帰ってきたまっつん氏

来年はまっつんさんかな

今年は再就職したばっかの仕事と、前述の結婚式ダダかぶりのダブルパンチだったからねぇ(汗
来年の今頃が果たしてどーなってるかはワカラナイけども、
FGFはやっぱ継続してやっていきたいですし、気持ちとしては前向きに。

やれそうな人が何人かいると、イベントも継続していけそうでいいですよね

ぜひともよろしくー

了解っす。
来年の今頃までにはいろいろと体制を整えますw

お願いしますw

おおー決定!w

よかたw

来年はニコニコかシら?

来年この時期にニコニコがあるかどうか…

ニコニコも早くフラゲが投稿できるようになればなぁ…

この前ブロック崩しみたなのがありましたよね

最近サービスが開始されたニコ割ゲームってのが
FGFのコンセプトにすごい近そうな印象なんですよね。
同じ時間を共有してみんなで同じゲームを楽しむっていう。

あぁ、こないだいきなり始まってビビりましたw

ネトゲの域になりそう

いやーしかしゲームとコメント表示タイミングってどうやって同期を取るのやら???

一時停止しかないのでは?

ボタンと連動してコメントできないですかねー?

ゲーム内時間のあるゲームならそれでできるでしょうけど、時間とまってるところはいくつかループさせるとか

コメント表示タイミングを整えるのは、
ゲーム製作者側とガチで設計組まなきゃムリでしょうねぇ。
それこそFGFスレでまっつんが書いた
> ニコニコ動画内でゲームが表示できて、
> たとえばアクションゲームでキャラクターの進行位置をログって
> 他の人がコメントした位置にキャラが移動したらコメントが流れてくる、
> とかいう実装ができるならアリかもしれないがw
位はしないとw

すげえ。

ですよねー

今回、ニコニコ風コメント入れる機能もいれようかと迷ったんですが、ゲームしてるときってコメントかけないのでやめました

コンティニュー画面なら「まだするのかよwww」とかは流せますね

実際やってる人いましたねw

ミスったらイ゙ェアアアアアとか

「なげうんこ」のでリトライしたら罵られましたよw
こういうのができたらなぁ。

コメント見てたら突進されるという

三回連続で轢かれたときは泣いた

ゲームのタイミングとメッセージのシンクロは面白かったですね

スタート押した時点でののしられた

ゲームの内容でコメント出現を変えるんじゃなく、コメント投稿を どのタイミングで流させるかを投稿者が選べるようにするとかかなぁ

ウ○コ持ってる時にジャンプできないのが辛くて辛くて・・・・

"ミスったら流すコメントとして投稿"とかで

時間軸じゃないのなら現実的かな?イベント軸と言うか

あー、それはアリかも<イベント軸でコメント

イベントは、ゲームによってはたくさんありますからね。必要最小限にしぼるのが大変そう

アドベンチャー系ゲームだったら活かしやすいかな?

プロローグで犯人はヤスってかかれるわけですね。わかります

エロシーンでみんな発狂しますよwww

エロシーンで弾幕ですね

コメントで画面が見れなくなるわけですね

ふぅふぅ弾幕ですね、わかりますw

パンツを脱ぐなとか書かれるわけですね

wwww

アトリエかぐやのゲームとか凄そうwww

ニコニコ動画にゲーム投稿機能なんかいらんかったんや!!
ネットゲームのチャット機能で既に完成されとったんや!!!

あ、タイピングゲームだったらそのまんまいけそう!?

今でもタイピングさせる動画はありますしね

ニコニコにゲーム投稿するのは、セキュリティとかいろいろ考えるとあんまり期待できない気もしてるんですけどね

コメントがお題に?

問題が出る→入力する→入力した文字が流れる→次の問題が出る
→ちょwwwww問題見えねぇwwww

セキュリティとか>どこまで許してくれるんでしょうね・・・
cgi連携xmlソケットとかは無理そうな気が・・・・自分は作ったこと無いけどね!

そういえばランキングも厳しいですね...
って僕はランキング作ったことないですけど。

ランキングをゲーム側で実装せんでも、
ニコニコユーザーだったら高得点プレイ動画とかを勝手に撮ってうpしてくれる予感w
遊び方を考える、という観点からすると、
ニコニコとかVIP・・っていうより2chねらはかなり楽しい人たちですよ。

ふむ。

Fla板ももっと人増えるといいですね。

絶対的に人減ったというのもありますよねー

Flash製作できるひとはけっこう増えてきてる気がするんですけどねー。昔より大分楽になりましたし

それを感じて今回VIPで開催、となったワケですが、
皆さんどのような印象を持ちましたか?

閲覧するにも時間のかかるものは受け入れられにくかった感があります

人を呼び込む目的には失敗した感があります?

もっとよい展開方法があったのかもしれませんが。サーセンwwww

呼び込みとまではいかなかったものの、
「こんなことをやってますよー」くらいの効果はあったんじゃないかなぁと。
呼び込みじゃなくて、呼び水くらい?w

ぶっちゃけ、結果としてはほとんどFla板にいる人だった感じですよね。もっと人増えるかなぁ、って思ってましたけど。

VIP進出が、いきなりはいきなりでしたが、数ヶ月前にVIPにいっても同じだったかなー

呼び込みどうこうよりスレ落ちが辛かったです

VIPは怖いってイメージがあったんで、何事もなかっただけでホッとした感じですw
正直、変なんとかがきたらどうしようかとw

スレ落ちが早いのは 痛かったですね

翌日には落ちてましたね

「こんなのあります」というくらいで、あとは通常進行でしたねw
Fla板でやっても同じだったかも。

ほとんどFla板にいた人だったというのはまっつんも同じ見解です。
ただ場所がVIPってのがあったので、みんな率先して草生やしてくれてて
かなり楽しそうには見えますたw

たしかに、Fla板にスレがあるよりも書き込みやすかったかも

・。・

でもsageちゃってましたねw

意識しないとsageちゃうからなぁw

一時9番目くらいにはあがっていたんですが、
やっぱり時間かけて別板の「よくわからないもの」みるかというと・・

Fla板で 本スレを通常通りに機能させて、VIPは、その紹介・雑談でも良かったかもですね

VIPへの告知の量で状況は変わったのかな

Flash-jpで告知してたこともあったなぁw

なつかしっw04か05の時だなw<Flash-jp告知

スレでどなたか言ってましたけど VIPは現在進行形で作成のタイプがよかったんですかね・・・

興味を持ってる人はすでにFla板を見てるし、それ以外は・・うーん。

あとは柔軟さかなぁ。
あらかじめ決められた投下時間に作品を公開するのではなく、
スレが盛り下がってきたかな?というタイミングで順次作品を公開する、とか。

小手先では限界あるかと。
来年やるひとには任せますがw

ぁぃw

来年はきっともっとたくさん出展する人いるでしょうね

開催するのかどうかを 早めに決めてあると、増えるかもですねー

今年は開催可否から決めるという順序でしたからね・・・w
も少し早めに引継ぎその他を進行してればよかったのですが、スミマセン(汗

最近困ってるのが、Flashでゲーム作ってもここで公開する!ってところがないことなんですよね。そういう意味でFGFはとっても貴重

FGFはとっても貴重<同意です

ぁーですねぇ 貴重ですねぇ

そういえばオフラインでゲーム上映する場合ってどうやるんですか?>まっつん氏

Flashゲームを一斉公開する場というと・・・
FGFと、あとはRPGツクールも可の、3分ゲーコンテスト位かなぁ。たしかに少ないですね。
映夜祭04で1回やったけど、下準備がスゲー大変なのよねw<オフライン上映

日常的に機能してるような発表スレとかもあればいいんですけどね

特にジャンルとか規模とか問わない汎用スレって、ありそうで無いですね。

んー・・・考えれば考えるほど
ニコニコでゲームを公開できる形になるほうがてっとり早いなぁ。
ニコ割ゲームに公募枠とか設けてくれないかしら。

いっその事「○○作っってみた」なんて単独スレは反則ですかね?

あーそれは面白そう

単独スレ、立てちゃってもいいと思うよ。
昔は1スレでゲーム制作進捗を晒していくスタンスもちょこちょこあったし。

シューティング

ひろ が会話に参加しました。

ひろさんご到着ー

こんばんは~

こんばんはー

こんばんはー

こんばんわー

こんばんはー。よろです

こんばんはー。よろしくお願いします

こんばんわ*

あ、こんばんわー

ヘロゥ

こんばんわー、3Dウンコ楽しかったですw

嬉しいッビクン

www

第1作品目でどうでしたかねーw

へびにふかざるをえない

一本グソですね。

もうキモすぎて・・

あれやってるとトイレ行きたくなりますよね

それは大丈夫だった

むしろトイレが怖くなる

カレー食いたくなるね。

あえて食べたくなるところにしびれた。

媒体がウンコだと必死に撃ちたくならざるを得ないwww

あのネタはどのように思いついたんですか?

ASを触ったことがなかったので、自分は糞ゲーしか作れないだろうと思って、
見た目も糞ゲーになってしまいました。

ちょwww

wwwww

狙ってきたとw

それはひょっとしてギャグで言っているのか?ww

それでつくれるのがすごい

AS2.0の参考書買ってそれを参考にしましたけど^^

なんという 構想からの忠実な製作

そこにしびれるあこがれるぅ

事前にメールで「オレ的Flash制作手順」という話題を提案していましたが、
みなさんのネタの出し方なんてのを訊いてみたいですねー。

>>ネタの出し方
ニコニコばっか見てたらあーなってました;

技術先行だったり、アイデア先行だったり。

一人ずつきいていこうかなw
では私の窓の上のほうからN→Rさん!

今回に関していえば
VIPでやるよ→VIPかぁ→リンゴたんカワユス

らしいですねw

けっこういろんなところから擬人化ネタもってきてましたね。ビスケたんとか懐かしくて

リンゴたん、ローソンたんは今回初めて知ったw

同じくw

ローソンたんは初めてだったなぁ。

私も同じくw

なかなかいいデザインしてたなー

ほんとうはまったく別ゲーム作るつもりでしたがスケジュールの関係で断念

あるあるwwww

スケジュールにあうのを作るってのはありますねw

それで何度妥協したことか;

うろにくさんはどうでしょう?

どうみてもスターソ○ジャーです。本当にあ(略

元ゲーをたまたまDL済みだったので
初見で「おぉ!これは!」と反応できましたよんw

近くのゲーセンにないのが残念。

ネタとしては、今一番つくりたいのをつくってみた、という感じです。
元ゲーを知ってる人には再現性におおって思ってもらうべく、
知らない人にも意外に点数を取れるように調整してみました。

シューティング好き多い?

東方ブームのおかげで、わりと最近はよくやってますw<シューティング

グラデと東方くらいですかね

シューティングは大好きですw

ヘタだけど好きw

シューティンは避けるより撃つ方が好きですw
東方もボスより道中のが好きw

弾幕より妖夢が好きです

わたしも下手ですが好きです。パロディウスとか

弾幕は苦手w

疲労するけど好きです。

シューティングはSTRIKERS1999しかやったことないなあ・・

やはり、シューティング好きな人 多いですねぇw

なるほどーやっぱり好きなものを作りたいというのは、原動力としては大きいのでしょうね。

単にシューティングと言うと、ガンシューもFPSも混じるので要注意

ソフト

最初の参加者紹介で、気合入れて文章書いたので、なんだか弾幕好きの変態っぽい感じですが、実際はそうでもないです

ww

なんと!

w

herietさんも縦シューでした。
弾幕マニアではない!?

弾幕好きと変態のどっちを否定してるのか

弾幕ゲーに触れたのは、すごく最近ですねー。それこそ1年前ぐらいで。
逆に、去年は弾幕ゲーにはまってたような気がします。ゲーセンにいくようになったり、それこそ東方もWin版は全部やったり。

リプレイに感動しました

他人のリプレイを見れるって、すごすぎます。

リプレイは、どうしてもずれちゃうことがあるんですけどねー。そういうもんだとおもってますが。
Flashだと弾幕ゲーって処理速度的に厳しいんですが、私の前に何人か実践されてる方がいて
それでわたしもどれだけやれるかなーってことで作ろうと思ったのが最初ですね。

あとはドット絵のうまさに驚きました。
フリーゲームであそこまで書き込まれてるドット絵ってそうそうあるモンじゃないです。

ドットはホント自分も感動しましたよぅ!!

ありがとうございますー。ドットは、まだまだなところもあるんですが、最近力入れてるところです

処理も弾数のわりにすごく軽いですし、ドット絵も素敵でしたねー。
ドット絵好きな人は、これは多いでしょうw

ドットソフト何使えばいいでしょうか。

私はEDGE使ってますよー。

EDGEいいですよねー

あなたが神か>>herietさん

逆に私はドット絵しかできないので、普通に絵を描いて人間の形になる人がうらやましいです

FGF'08ではモグラマスターさん、D4Uさんもドット絵でしたが、
潜在ドッターはかなりいるとw

手にFLASHが染みついてる;

ベクター派もいるとw

Flashで線引っ張ってでしか絵描けないですw

同じく

Flex3だとそもそもベクター絵のキャンパスが無いから
ドッターの人からするとそっちのがやりやすいのかも。

ラスタにすると処理が速くなるという暗示にかかっているので、最近つくるのはラスタ多いですw

そうなんですよね。私FLASH持ってないので

ドット絵は描くの大変なのにそれが伝わりにくいから
相当技量高くないと損な気がします…

Flex3でベクター描画しようものなら
ASで描画しなきゃいけないからなぁ・・w

それは大変そうだなぁw

どこから入ったかによると思うなぁ、ドットかベクタかってのは

最初からFlashだとベクター?

逆にベクタへの未練が無くなって、やりやすくなりました。>Flex3

おー、なるほど<ベクタへの未練
タイムライン派には耳が痛いZE☆

レトロゲームが好きだとどうしても選択肢がドット絵になってしまうという

あるあるw

FLASHの方が直感的に作れちゃうからどーしても他ツールに目が行かない・・・

ベクタへの未練タラタラでAS3いじりたいからFlashCSほしいけど買えないのでFlash8 BasicでAS2している自分

自分もドット絵の方が好きだけど、手間を考えるとどうしてもベクタに…
ドット絵でアニメーションなんてさせた日にゃもう…

同じ縦シューでもこんすけさんはベクターでした。

ベクタはさくさく作れるからいいですよね。

そういえばFlash CS買ったけど まだ箱から出してないなぁ

もったいないお化けが

下さい。

下さい。

www

学割効かないから買えない・・・・そいつをこっちに渡せ!!

いやいやここは私が

いやいや私が

MX04学割で買ったのを思い出した。
まだ学割制度あるのか さえわからなくなってきた。

いや、じゃあ私がノ

今じゃ自衛官なので学割使えないよ;

FLASH6以降って何かイライラする…;^ω^)

ありますよ>学割

Flex Builderは学生だとただらしいですね

なっ・・・

う ら や ま し い

>>そふまっぷ

herietさんの制作環境である
Flex3 SDKもタダですよー。
もちろん開発は大変だけどw

FlashDevelop & Flex3 SDKだと
開発環境付きですね。

今はFlash Developがあるのですごくらくです。ただ だし

ぬおぉ、それは知らなかった!

ほほー

無料はいいけど使いこなす自信が

確かにw一度使い慣れたソフトからはなかなか離れる気にならないw

まだまだ知ってる人は少ないみたいなんですが、昔と比べてすごくFlash作りやすい環境になってますよね

うそ…だろ…

未だ初音ミク使い方わからない・・・

あるのか・。・

私は昔、知ってる人がいるかわかりませんがPHP+Mingでゲームつくったりしましたね

パララライザ easyモードクリアできひん;;

作りやすいですが公開しにくい;

なんという荒業・・・w<PHP+ming

パーラが楽ですかねえ。誘導タイプの。あとは常にシールドかフォースとりまくり

FlashDevelop、今ググってみたらかなり良さげですねぇ・・
流行りだしたらガチプログラマーが流入するぞーw

だいぶん日本語での導入手順が多くなってきました。

AS3はプログラマに易しいしいい時代になったものです

無料だし?

無料だし!

無料バンザイ!

アイデアとAS

ASへの興味ですが、
「仕様を決めてからプログラムを作り始めるのか、それともプログラムを書きながら仕様を決めていくのか」
というのは今までの座談会でもたびたび話がでてきています。

だねw

AS書きたいのが先か、他にゲームとしての何かを作りたいのが先かということですねー。
みなさんはどうでしょう?

わたしゃ、おおざっぱに仕様考えますけど、やっぱり作りながら変わっちゃいますね。

作りながら変わりますねー。

仕様を考えてから、どうやったら再現できるかを考えるのが楽しかったりw

細かい仕様は作りながらですね

変えたほうが、面白そうだなーとかおもったらすぐ詰め込んじゃう。

仕様決めてから書くんですが、どゆうわけか仕様が変わるものです

基本は 初めに仕様を固めてですが、〆切によってどんどん仕様が減って行きます。フシギ。

〆切こえー。

毎年破ってます;

自分のいつものパターン
「描きたい絵→それにあったゲーム仕様→実装→設計がヘボいので仕様変更→実装」

最近はASの組み方に異常に興味が出てきました。
当然ゲームを作る手段としてですが。仕様変更は、あって当然っ!

ひらきなおっちゃったw

ASも他の言語も基本的には組み方そんなに変わらないですよね。文法が違うくらいで

ま、そうですね。
制作環境がFlashを使ってる場合は人によって組み方がおそろしく変わってますけどw<組み方
まっつんは昔は
『ASでこんな機能がある→その機能を使ってなんかゲームっぽくできないかな?』
という発想からゲームを作ってました。

あるある

ありますねー

順番としてどちらもありますねー、ネタと機能

やったやった

機能を使ってみたいから、そのためのゲームを考えるって、ありますよね。

そうそう、そーいうの。技術とか使ってみたいとかw

今回その人はいますか?<機能先

ちょっと違うかもですが、描画メソッドは今回初めて知ったんで無理矢理盛り込んでみましたw

僕は機能ではないんですが、今回は技術が先でした。

ほう、具体的には?

円の当たり判定をやってみたかった...。それだけです。
花火の根源はスマブラXですw

なぜwww<スマブラ

なにゆえwww

あのアイテム。
分かります?打ち上げるアレです。
あの動きが好きすぎて...。

やたら強いアイテムだ

タグ理解ww

あーわかったwアレかーw<アイテム

なので、
技術→スマブラ→花火
でよろしくお願いします。

技術というなら、私もですかね。さっき言いましたけど、Flashの弾幕STGで60FPSだしたいみたいな。
ブログのほうにざっとですが解説しましたよー。 http://d.hatena.ne.jp/heriet/20080510

おぉ!解説サンクス!

ほほー

結局、行き着いた先は昔のゲームと同じようなテクニックをつかうという。先人は偉大ですね。

『hitTestはすごく重いので論外です』>フヒヒwwwサーセンwww

さーせんw

hitTest使いまくってますww

さーせんw

w

hitTestがないと生きて行けない

hitTestは複雑な形でも判定してくれるので悪い子ではないですよー

インスタンス使いまわすのかー。なるほどー。

hitTestはプログラミング初心者にとって
ゲームを成立させるための偉大なメソッドですぜw
処理が重いと感じ出した時点でほかの方法を練ればいいのだ!

ですねー、あんま数使わなければ便利

星型のトゲトゲ交差とか考えただけで面倒くさい

今回はhitTestさまさま

僕の作品の8割がhitTestで成り立ってます;

hitTestがなかったらゲームを作って楽しむという喜びを感じることができずに
あきらめてしまうケースも多々あるでしょうからねぇ。

使いようですね

hitTestはFlashゲームを支えてますね。

なんだかんだいって簡単に作れるのがFlashのいいところ

そそ。

ものすごく同意です

簡単だということは重要なところだったようにも思えますが、これからは離れていきそうですね。
上で出ていた、ゆきだルマさんの描画メソッドというのは?

あ、ラスボス戦での背景ですー

あー線がくねくね動いてましたっけ

ですです、最初作った時は自分で感動してましたw

ww

数学的な図形かくのなら、描画メソッドつかうとおもしろいかたちになったりしていいですよね

あるあるw<自分で作って感動

プログラムの描画は感動しますね。

ゲームのネタ的にはどのようなところから?

ハウスオブザデッド(ry

ガンシューですね

まぁガンシューです

4と1以外は全クリしたかな。

あれあれ。昔SEGAから出てたバイオハザード風のガンシュー。

リロードの方法がなかなかおもしろかったですね。

バイオハザードでアウトな人ノ

最近のバイオは怖くない。

マウスジェスチャーのリロードは斬新でしたね。
たしかにリロードっぽい動きになるので「なるほど!」って思いました。

わー、ありがとうございますw
フラゲだとShiftキーでリロードってのが結構ありますが、どうせならマウスだけでさせたいなーって

あー確かにリロードの体感性良かったですね

ストレスなかったです

wiiでもやりたかったなぁ。

ホイールなんかもいいかも
ホイール押してリロード、回して銃変更とか

お、それ楽しそう。<ホイール

いいですねw

リボルバー!

キーボードでもタッチペンでもなくマウスつかったインターフェースってなかなか独特で考えがいがありますよね

ですねー。
マウスを使っていかに面白いゲームを作れるかってのは
Flashゲームを作る醍醐味の一つです。

マウスオンリーは奥が深い・・・。

コマリシュは絵も人気でしたが、
みんな萌え好きなんだろ、のう?w

ぇ…;

萌えーーーーーー

ふひひ。

もちろん萌えはすきだ!

日本人形娘はいただいていきますね

w

キタw

敵の悪事がツボでした。危機感をあおられたw

危機感ありそうでなさそうなのが好きなのですw

意外性

お次はAkkiiさんのテクノドールですが、
結構異色作でしたが、発想なんかはどのように?

単に手足を動かすものでゲームを作ろうと言うラグドールタイプの感じで

コメントからするに人形が好きなんですか?w

いやいやw
絵的なモチーフでモデル人形が丁度良かっただけですよw

日本人形にすればherietさんが飛びついたのに

まったくですよ

ww

首とかまわしちゃいますか

ww

なでなで機能とかほしい

おさわり機能がほしい 特にパイタッチ

モデルさんに触れないでください

w

www

テクノドールも、マウスならではのゲームですよね

SPACEの45度補助機能が大助かり。
これがないと全然先に進めないっすw

基本的に22.5でクリップしてますけどね

カチッとなる感じがまたいいですよね

簡単なポーズは45度で構成してるので 補助は必要かなと

ジョジョ立ちを入れてくれたことに、ボクは敬意を表するッ!!

www

w

ジョジョでフィニッシュが目的なんじゃないかと・・

ただ、ポーズとしては非常に難易度が高かった...。

カチッと言う感触は、効果音がないと半減ですね
全24ポーズで4つ不可能に近い物を入れて合ったんですね

その一つがジョジョでw

w

それでもテストプレイで全部クリアしてしまう人が居てw

うお

すげぇwwww

すご!!

公開するといつも作り手の想像を超える人がでてきます。
製作者としてそのへんが楽しみということも、結構いわれてます

花火のことですね、わかります

wwwwww

自分も800万くらいいった>花火

すげーや

競い合うのも楽しいもんです

100万といくらかを想定してたんですが・・・。

自分のやりこみプレイを超える人が出てきてくれる瞬間が
ゲーム製作者としての喜びのひとつですなw

ありがたい話です。
プレイ時間3分というのは破ってしまいましたが...w

うらやましいことです。うちのSTGはいまだにHardモードクリアされてる気配がないという

boss2個目がむずいっす。

自分のやり方

ネタだしにもどって・・
お次は、ギャンブラーのひとwお願いします
今回の作品をつくった経緯なぞ

経緯ですか
「あ、何か殺伐とした脚本が書きたくなった」

「ゲームはこじつけで何でもいいや」

「hakuhin's homepageのサンプルソースで分かるやつがあればいいけど」

「あった\(^O^)/」

「おわり」

すげぇ、脚本ありきwwwww

うお・。・

さすがwwいろいろとネタ王者ww
どうしてピンボールwwww

最初の毒薬がピンボールで、爆笑しました

たまたまダウソしたソースが玉転がしのソースでしたとさ ちゃんちゃん

www

速攻で踏み潰されましたが、何か?

それでもゲームバランスがしっかりしてるんだから大したもんだw

自力では画面スクロールさせる技量もありませんでしたとさ

楽しませる心意気は一流ですよw

途中玉がつかめて「なんだらくちんだ!」何て思ってた時もありました

(なんもかんがえていーひんww  ←吹いた。

あったww

一見バグや仕様漏れに見える点はわざと残しているのさ~

素早く飛び跳ねる玉を掴むゲームだと思っていた時期が私にもありました

バグかとおもったら最後で・・<つかめる

ストーリー(スレ進行)が面白いんだよなぁw
これ全部自分で考えたんですかい?

そうですねhtmlソースに手打ちです

うひー、すげぇw

すげw

なんと

なんという手の凝りよう!

すごいなぁw

すごいw

ストーリー考えるだけでも結構時間かかってそうですねー

最近ゲーム作ってる時は、脚本に一番時間が掛かってしまいますね

今やってたらスレタイ(?)左の
【893混乱】に吹いたwww

んw

ストーリー省けばいいんでしょうけど
タイトル画面⇒ゲーム⇒エンディング⇒スタッフロール
の一連の流れが無いゲームはゲームとして認められませんのでッ><

ははぁw

王道ですね わかります

ギクッ!

EDねぇ すたっふろーるねぇ。

機能からゲームを作りたいという人には耳が痛いwww

ストーリー省けばいいんでしょうけど>このストーリーは省いたらアカンですw

正直ゲーム以外の部分は作るのメンドくさ(ry

ニュー速スレタイ風コメントは たまたま最近ニュー速にハマッた影響です

まあ、エンディングとスタッフロール無いとクリアしたぜーって気分に欠けますよね

スタッフロールって、結構書くことなくて困るw

一人作業だからw

あるあるw

ロールしなくてすみますもんね

あることないこと書きまくって埋めました;

全員俺とかよくあるw

1人でも、手前にスクロールさせるとかで 豪華に!

マウスドラッグでプレイヤーにロールさせるとかどうよw

どんだけマウス好きw

ホイールで(ry

ネコの手スクロールでw

脱力感あふれる雰囲気のゲームだったら
そんなのはアリかなーとw

ネタの出し方といっても人それぞれで、それがFGFのクオリティでしょうか。
ってまとまらねーーwww

w

www

作品のウリ

あとは時間もあまりないので重要なところからw
今回の自分の作品で、気を使ったところ・苦労したところ・こだわったところ・謝っておきたいことw
これですね。
「これはこうなんだよーっ」てことを何かあれば!

謝るところ:テストさせる友を間違えた。
2度目の謝 重くてすみません。

>こだわったところ
電波であること…ですかね

>こだわり
とにかくマウス以外使わせない
>謝る
わからないネタあったらすいません。ネタだらけなんで
不満というか・・・知らない人はあまり楽しめないかなぁ、と
>気使い
マウスオンリー(しつこい),あんまり考えないで遊べるように

マウスオンリーとか気持ちのいいUIとかって、
手を抜きがちな部分ですけどすごい大事ですよねー。

>こだわったところ
花火の星すり抜け阻止
>謝りたいところ
爆発音をイヤホンで聞くと、「ビィーン」って聞こえる。

・こだわり
とにかく実機WiiWareのように。ですかねぇ
・気をつけた点
誰でも遊びやすく
・あやまるところ・苦労したところ
環境によっては ものっそい遅い人が出てしまって、ホントにすみませんでした。
なるべく、軽くなるように軽くなるように って念じながら調整をしました。

気を使ったところ:Easyでも歯ごたえがある程度に難易度をつけるように
苦労したところ:キャラクター選択画面の立ちドット絵
こだわったところ:弾幕を避けやすいようにすること
謝りたいことはいっぱいあるなあw
謝りたいこと:隠し要素があることわかりにくくてごめんなさい。ソース汚くてごめんなさい。効果音とエフェクトしょぼくてごめんなさい

>こだわったところ
グリーンモニタ風
>気を使ったところ
気持ちのいいUI

謝っておきたいこと:ケフィアっぽいのが無くてごめんなさい(そのうち追加したいなぁ・・・)

わくわく>けふぃあ

>ケフィアっぽいの
これがすげー楽しみだったのにぃいいいいい

>こだわり
いつの間にかダメージ食らってるガンシューが嫌いなもんで
攻撃くらう時はくらったってことがよくわかるように、ってとこですかね
>苦労したこと、てかできてなかったこと
難易度調節が…テスト段階でやってもらったら難しすぎる言われて…
システムの根本から変えました;

たくさんあるなぁw
謝りたいというのは、自分で自分の作品に不満なところ、ということもあるでしょうか

一度ゲームオーバーになった後、キャラクター選択画面でSキーを押すと裏面にいけるんですが、全然気がつかれてないって言う

そんなのがあったのかwww

(そーなのかーw

なんとw

気付かなかったw

herietさんの場合、ゲーム全体の完成度と
ドット絵に圧倒されちゃって、それで満足しちゃう人が大かったんじゃないかなぁw

隠しでカルタンステージ作ったのに確立低すぎて気づいてもらえない;

あら。

あーそれだ!w
入り方知らないw

>謝っておきたいこと
後からスペースキー押しながらスタートでパンツコマンド付けたところ

隠し要素は隠しすぎたらいけないってのが今回だして一番よくわかりました

バランスですね やっぱり

むうw

スペースだったのか
ライブの人が探ってたのにw

ページに色反転させて隠しておくと良いのかな

プレイ中にちょこちょこ暗示させるような表現があればいいのですが

ライブの人が遊んでた時は1/10のランダムだけでした

隠しをバラすためのヒントをどこまで提示するかってのは
ものっすごい難しいですよね。

スペースなのか・・。
ライブの人頑張ってましたな。

他の人のプレイの様子はいままでなかったので新鮮だったです

1日だけで残念でした

クリアしたときのランダムメッセージでわかるんですが、確率が低すぎましたね

コンシューマになるとゼルダの伝説あたりが一番ウマいかなぁ。<ヒント提示
あとブラウザゲーだと昔流行ったオワタの大冒険w

まっつんさんは?<今回の作品

うお、いきなり振られたw
今回の作品の何を話すればいいのかな?w

結婚式Flash (誰も見てないけどww

あーそれかwwwww
急ぎで作ったわりには大好評でしたぜw
開催1週間前には0フレーム状態だったのは当人達にはナイショですwww

初の共同作業ゲー

人生はMath.randomですとか?

ブーケをremoveMovieClip();とか

addChildとか

w

www

エロいわぁ

誰がうまい事を言えとwwwww

ww

真面目な話だと、少ない工数でいかに効果的な演出をするかっていう点では
ホントに参考になりました<今回のムビ制作

いいのかw

大事なのは真心やったんや!!

まごころを 君に

手間をかけずに多大な影響を出すという作業は
全ての制作ブツにとっては共通の考えですよw

Airですね わかります

AIRだとどろり濃厚のあっちが出てきます

制作環境

メッセが重くなってきたw

メッセージ量がすごいですものね

それで思い出した、
いままであまり話しがでなかったですが、訊いて見たいのが制作環境です。
製作者としてはプレイする側もきになりますが、製作者さんのほうはどうなのかなと。
それぞれPCスペック書いてただけますかー。
CPU、メモリ容量等分かる範囲でー

3週間前:Pen4 3G メモリ3G
その後 :C2D E8500 メモリ4G

FMV-BIBLO LOOX T70E

pen4:3.2GHz memory:2GB

CPU:C2D 3GHz
メモリ:2G
HDD:500GB
OS:XPpro

PentiumD2.8GHz mem:3GB

ハードウェアは実はよくわかってないんだなあ
OS:Windows XP Home
メモリ:512MB
CPU: Celron 1.4
になるのかな。

Celeron M 1.3GHz
メモリ 512MB

ネットバースト厨超涙目wwwwwwwwwwwwww

製作:WinXPhome/Pen4-2.4GHz/512MB
テストプレイ:WinXPhome/Cel-1.6GHz/1GB

OS: Win Vista Home Premium
CPU: Core2 Duo 2GHz
メモリ: 2G
HDD: 100GB
VistaだとFlashMX2004がギャーンとなります...。

C2Dはまだ少数派ですねぇ。

ギャーンてw

みんな意外といい環境w

制作に必要なのはカネや!!カネやったんや!!

CS3箱を放置してる人が何をwww

最近はディスプレイ1個だと足りなくなってきました

デュアルディスプレイいいですよー。
最近のマシン買い替えにあたって、モニタも
22インチワイド
19インチ
のデュアルになって、タイムラインが長い長い!

↑↑ウラヤマシス

いいなあ。やはりお金か

2画面にわたってステージ広げてるんすか?w見にくそう

いや、メインステージはワイド画面だけ。
他パネルを別のディスプレイにまわしてるのですよ。

モニタの解像度はみなさんいかが?

SXGAの使いやすさは異常

1280×1024 (ドット欠け23個)

wwwww

ドット欠けワロチwww

画面中央にいっぱい羽虫みたいに^^

ウチの解像度は
1680x1050
1280x1024
かな。

ドット欠けプギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

つまりCRTは勝ち組だったんだ!

1280×768です。ちっちゃい
まあ、ノートPCだしね

1024 x 768 ですー

1024*768ですな

1280 × 800です。

1280x1024
ちょっと狭い

1600x1200
1280x1024
片方で作業しながら片方でニコニコ見てるのでスピードは最悪ですorz

1024x768です

画面狭いとASパネル開いたままにはできないですよね?めんどくさいと感じることは?

本家だとどうなんだろ?
パラフラ使う分にはAS入力は別に困らないです

あーパラフラかー

Flash Developだと画面狭くてもそんなこまらないですね。FLASHは大変みたいですが

面倒ですが、それが限界>>ASパネル
今回は後ろでニコ動とCLANNAD動かしてました

ASパネルは右に移動させます。

外部エディタだと思えばいいのかな?w

ネット閲覧用PCとFLASH制作用PCは別々に使い分けるよね

ありですね

私も別PCです

なんだかんだで4台に増殖してました

パソコンなんて高いもの、ひとつしか持ってません><

あれ PC1台しかない おかしい

色んなユーザーを想定して
多種多様のスペックのPCを買い揃えておかんなあかんかったんや!!

動作テスト用の別PC使ってる人 ノシ

ノシ

ノシ

ノシ

あまりいないw

<●> <●>

今回作ってないけど、作る場合はいっつもやってます ノシ

そこまでブルジョワではないという

低スペック想定しているので古いのですけれどね。
Wiiも低スペック。Flashでは人気ないw

WiiはインターフェースがPCとは全然別物ですからね。

市販のソフトにどう対抗しろとw?>FLASH

能力的には 700MHz/256MB程度だと思います

Wiiリモコンを直接読めないと何とも

オプーナには勝てる!って人挙手

おぷーなはたのしーよ たのしーよー。

wiiリモコンのxyzの動きを握れるっていうJavascriptライブラリは
たしか公開されてたなぁ・・・

公開されてますね
かわりに Bボタンが変更になって涙目になりましたけどw

javascript→Flashの値渡しもできるので、
がんばればwiiリモコンに特化したFlashゲームも作れなくはないですね。

出来ると言うほど出来ないのが涙目

がんばってもむくわれなさそうw

作ってもたいしてむくわれないのがなんとも

見返りを期待してたら続けられないすよw

しかし好奇心が刺激されるじゃないか

好奇心はごもっともw

任○堂に入るしかない。

ドラクエソードくらいはイケるのでは?

カメラよりは反応よさそう
・・というわけで作ってくださいw

確かFlashPlayer7相当でしたっけ?

↓の人が作ってくれます。

です<FP7

www

ちょwwwwwwwwしまったwwww

危なかった...w

計画通り

wii対応に定評のあるZephさんwww

孔明の罠

www

www

罠だ・・・ww

即答するとは…なんてやる気マンマンなんだ!!

おk、やってみます

てのは冗談で、前々から作ろうと企んでいたのでいつかやってみたいです。

じゃそれでw

wwwwwwwwwwwwwww

www

ww

まさかのフラグ2本立ち

まかせた!

えええええええええええええ

wiiってみんな持ってるの?

ノシ

ノシ

ノシ

ノシ

ノシ

ノシ

orz

うお、所持率高ぇwww

ないですねえ。欲しいですけどやる時間が…

ちなみに当方も持ってませんですた

いるなー
でも、Flashやるためにわざわざつけないすよねw

今からだと 500ポイントかかっちゃうのが ネックですね

Wiiのブラウザも今は有料でしたっけ?

今は有料ですねー。

バージョンアップできないのがありえん

Flash9対応してくれればニコニコが見られるようになるので
もっと普及するかもしれんが・・・w

ゲームも作りやすくなりますし。

Flex3でもできますしね

せめて 8 が欲しい…

え、初期の落としたけど普通に見れますが・・・

え、マジで?<ニコニコ見れる

ブラウザのFlashのバージョン見てプレイヤー変えてるとか?

あ、間違えた!ようつべです;

あ、ビックリ。
思わずケーブル繋いでなかったwiiを接続して
検証しようとしちゃったジャマイカw

wwww

w

・。・

ちなみにwiiはやっぱりお客様用、って感覚なので
家で一人でいる時はめったにやらんですねぇ。
繋いでなかったってのも、友人宅にもってってそのまんまの状態だったワケでw

Wiiは多人数でやるゲームが多いですよね

wiiはなんだかんだやる時間ないなぁ。

シーズンは過ぎちゃったけど、ファミリースキーがオススメですよ。
体感ゲーとして、本当によくできてます。

やっぱりWiiFitはあった方がいいですかね?
スキーをやるからには・・・。

なくても充分楽しい、という評判ですけども、
Fitがあった方が臨場感はありますね。
まっつんはFitでスキーをやってみたいって意図でFitごと買った位なんでw

なるほど。

ありがとうございますー。
もう半分買う方向に傾いてますがw

次回作

ところでみなさん、すでにもう次に何を作るか等の構想ってありますか?

お、それも訊こうとしてましたー

僕は現状、迷走していますが。

何も考えてませんー

アイデアだけは色々と

ありますよー。今はちょこちょこ整理してるところです。

一昨年くらいから作りたいのがあるのですが手が出せないでいます

したっぱさんは決まったと

ぎゃー、もう決定事項か!

w

1年前からコツコツと作ってるシミュレーションゲームがあるから
いいかげんそれを完成させたいけど
まだ10%ほどしかできてないorz

僕も何か降ってこないかなぁ

何作も並列で作るのがデフォ

並列で作るの できないなぁ。

並行かー無理だw
いつも締切で何もできないw
でも締切がないと何もできないw

並行は俺もムリwwwwww
マルチタスクが平気でできる人は正直憧れますww

期日あると計画立てやすくていいですよね
余裕があるばあいは、ですけど

2ヶ月前がいつのまにか2週間前になってたオチ
それを毎年のように破ってます;

計画とは、あって無いようなもの...w

自分で決める期日より
誰かに提示された期日は「守らなきゃ!」って気になりますからねー。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

本当にお客さんを満足させたかったら
徹夜ぐらい何でもなかったんや!!!

1000回謝れば許してくれるかな?

感動した。

ひやひやしました<ジョルジュ

真面目な話で、申し訳ない・・・

完成してよかったです。
そろそろ最後の質問な感じですかねー。これにしましょう、
「来年のFGFはこうなってほしい!」

お。

やっぱり、早めの告知でしょうか。

・受付開始を早めに
・観客数
・エロゲ

3月締切とか?w

>>3月締め切り
これはひどいwww

映夜祭より厳しいw

こうなってほしいっていうより 自分もっといいもの出せるようにがんばります・・・
エロゲ?

特に何も変わらずいつも通りな感じがいいっすねぇ

僕もいつもどおりでいーやー

もっと沢山製作者が集まっていろんなゲームがみたいですねえ

楽しいのが遊べるイベントにして欲しいです!

難しいなー
まぁ参加者がどんどん増えてったらいいなー、って感じです;

ぶっちゃけVIPとかFla板外は、参加者さんとしてはどうなのかなーと。

たくさんの人に遊んでもらえたらいいなぁと

1人2作品とか平気かな?もちろん作れればのお話

おkですよ<2作品

2作品・・!

そこは舵を切った人としても真摯な意見が聞きたいところっす<Fla板外はどうかな

とりあえずVIPはあまりメリットないかなと。
スレが落ちたり問題もありますし。
Flashゲームというジャンル自体がコアと言わざるを得ない。

ブラウザゲーム板進出ですね分かります

例のドラクエソードと本命作品
はいはい無理むり
スレ落ち以外はあまり気にならかったですね。なんかノリがいつも通りでしたし。

流れはいつもどおりな感じでしたね。人が少ないのはFla板自体少ないからかと・・。

何かうまいことしたら、たくさんの人に見てもらえそうな感はあると思うのですが、どうなんでしょうね。

板自体の人口減は目に余る惨状だからなぁ・・・(汗
今回VIPPERの流入はあまりになかったものの、
今後続けていけば定番化して人口増→スレ落ち回避を望めるんじゃないかなぁ。

半角2次元板のFLASHスレは結構人いますね

VIPでやるならアンカでゲーム作るとか別途並行してごめんなさいなんでもないです

そのくらいやってないとダメぽいですね

まあ、そういうのはやりたいひとがいればやるんじゃないですかね。

めったにいなそうw

Fla板に呼び込むためっていうので安価ゲームやっても続かなさそうですし

確かに、内なるクオリティに動かされないと無理ですねー。
それで、まーいつもどおりやるのがベターかとは思うのですがw
私が決めるつもりもないです。

来年VIPでやるかFla板でやるか、っていうのは
来年の頭になってその時の板の雰囲気とか人口によって決めると思うですよ。
もし来年になってニコニコにゲームが投下できる状態になっていればそっちでやる可能性もあるしw

Fla板に活気がもどるやも!

それはそれでわくわくしてきます

いちばん重要なのは、
ゲームを作る人と、作られたゲームを楽しむ人が
いちばん楽しめるであろう環境でイベントを行うことですよ。
で、欲を言えば、運営が手間がかからず・・ゲフンゲフンw

ぃゃ 正しいですよw

運営が苦労をしても、両方集めて頂けるのが理想

以前のFla板がそうだったのにな・・・

本当に人を呼び込みたかったら『作品』を狙っていかないとダメッ
思わず誰かに紹介したくなってしまう心理を突いていかないとダメッ

紹介制ポイント贈与ですね。わかります。

やっぱりそれが大事ですね。『作品』。

重要なのはそうかもしれないのですが、
人集めるための作品作りにはなりたくないので、自分はマイロードをひた走りますw

今年を見る限り、全体的なレベルは上がっていたように思いますし、来年はもっとよくなるんじゃないですかね

まいろーど走りますよ。

とりあえず主催だと制作に集中できない・・
今回は直前からの制作だったのがさらにw

わかっているけど、どうしても自分の作品を毎日のようにググッってしまう;

まぁあくまで人を呼び込みたかったらの話ですけどね

作品作りにはそれぞれの考えがあるので、どれが正しいというわけでも。

自分が楽しいのを最優先にいかなきゃねーっ

それっすよねw
楽しくなければつくらないから。
前も言った気がw

来年はどうなってるんだろうなぁ・・・なんか他人事のように気になるw

デバッグと称してつい遊びこんでしまうのはよくあること

気が付いたらLv547

www

そんなにいくのかw

そんなにwww

ちょw

それほど修正箇所があったって事です;

終了~

・・・そろそろ2時かぁー

草木も眠る

これから狩りです

ww

w

www

ではそろそろ締めにしましょー

はーい

最後に、座談会をご覧なった方に一言!

             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
     ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、見てるー?
   ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
   !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
    ヽ `'"     ノ
こうですか?わかりません><

途中飛ばして読んだ人はFGFのゲームをもう一周どうぞ

生きるもの全てに
性 欲 を も て あ ま す

お風呂気持ちよかった。

くだらないゲームばかりですが、よろしくー

来年もゆっくり頑張ります

今年もFGFが無事開催されたのは、主催代理であるZephさんと
それを支えてくれたスタッフの力、そして作品を提供してくれた方々があったからこそです。
この場をお借りして、今一度感謝をば。
今年のまっつんはすっかり休止をいただいてしまいましたが、
来年はリアル生活の状況を整えて、また帰ってきたいと思いますので
どうぞよろしくお願いいたしますー。

またどこかで見かけたときはよろしくお願いします。

今のFla板に足りないのは電波や!電波系やったんや!!

                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

参加者のみなさん、閲覧者のみなさん、ありがとうございましたー。

お疲れ様でした。

それでは以上でFGF'08座談会を終了します。
遅くまでありがとうございましたー。

ありがとうございましたー!

お疲れ様ー

おつかれさまでしたー

おつかれさまー

お疲れ様でしたー

お疲れ様でした~

お疲れ様でしたー。楽しかったです。

オツカレー

ありがとうございっました

お疲れ様でしたー

END